Арбитражные
управляющие
Сибири
Реклама
Форум
Добро пожаловать, Гость
Вход или Регистрация    Забыли пароль?
ВнизОтветить
Сообщения темы: ст.148
#92
ko_ox



  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения:
ст.1487 г., 3 мес. назад  
Здравствуйте!
Интересует такой вопрос. Нереализованное имущество предлагать по 148 статье кредиторам. Не могу нигде найти конкрсные кредиторы имеются ввиду или все-таки все??? оч инетерсует вопрос про кредиторов, котоыре включены во 2 очередь за долги по заработной плате. вот им как раз имущество не предлагали, а предложили конкурсным кредиторам, они отказались, предложили учредителям. Теперь проккуратура мутызит почему не предложили кредиторам 2-й очереди? почему-то в голове сидит, что все-таки не должны предлагать второй очереди, а найти не можем откуда это засело?
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Ответить на это сообщение Цитировать
#93
vul_zubr

Модератор
Постов: 124

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ст.1487 г., 3 мес. назад Репутация: 11  
Признаюсь, что в моей практике таких случаев не было. Как правило, если собственнику нужно это имущество, а проблемы как раз не нужны, проще всего продать собственнику это имущество через офферту за рубль.
Мне кажется логичным поступить следующим образом: при передаче имущества необходимо соблюсти п.4 ст.134 и п.8 ст.142, т.е. сначала нужно предложить имущество кредиторам по текущим платежам. Если забирают, то процесс окончен, если нет - пишут отказ. Потом тоже предложить второй очереди. Если отказ, - то обязательно письменный и т.д. по схеме ст.134. Если согласились несколько кредиторов одной очереди, то пусть владеют имуществом совместно (совместная собственность). В данном случае будет соблюден последний абзац п.8 ст.142.
Получение отказа от принятия имущества по очередям - вещь принципиальная, которая позволит в последующем снять все претензии при возможном оспорении сделок со стороны лиц, права которых могут считаться нарушеными в силуа Закона. Уведомление кредитора и неполучение отказа в разумный срок также, по-моему, должно считаться отказом. Главное чтоб были доказательства получения уведомления кредитором.
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Ответить на это сообщение Цитировать
#94
RJR17

Модератор
Постов: 5

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ст.1487 г., 3 мес. назад Репутация: 1  
Я так понимаю, что сейчас нет времени искать источник как надо было вести себя раньше. Предыдущий ответ (продать по оферте), как мне представляется наиболее правильный. Сейчас Вам необходима отмазка для прокуратуры. Вот моя версия оправдания:
Ст. 148 предусматривает отказ кредиторов. Каким образом выражается данный отказ закон не описывает (я не нашел, вернее не скажу, дабы не помочь врагам Вас наказать за это). Может он представляется в виде документа, а может и в виде отсутствия заявления кредитора на согласие принять нереализованное имущества в счет погашения имеющейся задолженности. Т.о. кредиторы должны самостоятельно позаботиться о получении информации о нереализованном имуществе и подать соответствующее заявление конкурсному управляющему. Информация о результатах торгов и ходе процедуры конкурсное производство открытая, доказать обратное ни кредиторы второй очереди, ни прокуратура не сможет. В ст. 129 (Полномочия КУ) я думаю «враги» не найдут пункта прямо указывающего Вам уведомлять по вышеуказанному вопросу кредиторов второй очереди.
Ну примерно как-то так.
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Ответить на это сообщение Цитировать
#829
zart

Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 4

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ст.1484 г., 9 мес. назад Репутация: 0  
Здравствуйте!
Возникла следующая проблема!
Собрание кредиторов установило минимальную цену публичного предложения. Прошли публичные торги, часть имущества осталось не реализованным. В соответствии со ст.148 всем кредиторам в т.ч. и текущим было отправлено предложение погасить причитающуюся им задолженность нереализованным имуществом. Несколько кредиторов изъявили такое жедание
Вопрос?
1.По какой цене должно быть предложено им нереализованное имущество в счет имеющейся задолженности? По моему мнению, это должна быть минмиальная цена достигнутая в результате снижения на публичных торгах. Т.е. если изначально имущество предлагалось на торги условно за 100 руб., в результате достижения минимальной цены (установленной собранием кредиторов) стало 20 руб., а задолженность кредитора составляет 20-21 руб. то можно ему предложить имущество именно за 20 руб.
2. Могут несколько кредиторов,один из второй текущей с задолженностью в 10 руб., другой из 3 реестровой -с задолженностью в 20 руб "сложить" свои задолженности и погасить одним из объетов оставшегося от реализации имущества по достигнутой минимальной цены на публичных торгах в 30 руб.
3.Может ли кредитор претендовать на погашение своей задолжености в 1руб. оставшимся от реализации имуществом ценой в 2руб.(опять же минимальная цена публичного предложения)
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 19.09.2013 01:19 Редактировал zart. Причина: ошибка
  Ответить на это сообщение Цитировать
#830
vul_zubr

Модератор
Постов: 124

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ст.1484 г., 9 мес. назад Репутация: 11  
На мой взгляд ситуация ваша на минимальную цену публичного предложения может ориентироваться при достижении всеми кредиторами единогласного решения о передаче им имущества в качестве отступного. Передачу такого имущества необходимо рассматривать именно как отступное, с учетом требований ЗоБ о пропорциональности удовлетворения требований и соблюдения соответствующей очередности. Конечно же определять эти пропорции должно общее собрание кредиторов, причем единогласно. Иначе любой несогласный кредитор обжалует действия по передаче имущества, нарушающие (как он будет считать) его законные права. Если кредитору вообще не нужно это имущество, тогда пусть ставить себе долю в 0% в общей долевой. Если кредиторы хотят договорить, - пусть приходят к консенсусу. Если не могут договориться,- любой кредитор и конкурсный управляющий в т.ч. должны обратиться в суд по ст.60 ЗоБ, который и должен будет с учетом мнения всех сторон принять соломоново решение.
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Ответить на это сообщение Цитировать
#831
zart

Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 4

Пользователь в оффлайне  Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ст.1484 г., 9 мес. назад Репутация: 0  
Против будет всегда один кредитор, который есть в любом банкротсве- налоговая инспекция, получается что,п.1. ст. 148 "принципиально" не рабочий
Или все таки используя указанную в предыдущих сообщениях схему:
-предлагать имущество абсолютно всем кредиторам в том, числе текущим, затем собирать реестр согласившихся/отказавшихся и из согласившихся выводить их долю от оставшегося имущества, утверждать полученную схему в арбитраже (ст.60) и раздавать имущество желающим
Введите код   
Можно использовать BB-коды и смайлы
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.09.2013 00:43 Редактировал zart. Причина: дополнение
  Ответить на это сообщение Цитировать
ВверхОтветить

Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus v.2.0

получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол

«Арбитражные управляющие Сибири» - справочный ресурс о практике применения закона о банкротстве, о методах банкротства предприятий и арбитражного управления.

© 2015 ARBITR-NSK.RU
Лучший каталог сайтов